ВІДКРИТИЙ ЛИСТ
шахістам-заочникам України

Шановні колеги!

На сайті ФЗШУ і деяких шахових форумах опубліковано „опус” під назвою „Офіційна відповідь Ради та Виконкому ФЗШУ на провокаційні «відкриті листи» невідомого автора”, текст якогоий ніби-то „затверджено рішенням сумісного засідання Ради та Виконкому ФЗШУ у інтерактивному режимі (обговорення з 20 по 25 грудня, голосування з 27 по 29 грудня 2012 р.)”

Хочу зразу заявити – насправді ніякого „сумісного засідання Ради та Виконкому ФЗШУ” в грудні 2012 року не було. Не могло було такого і раніше, бо проведення таких засідань не передбачено Статутом ФЗШУ. Тобто повідомлення про це засідання – це чергова цинічна зумисна неправда.

Судячи зі стилю згаданого тексту – його авторами є пани Баранюк А.І. і Ярошенко Ю.Т. Але якщо ще хтось претендує на співавторство, або якщо хтось „проголосував” за цей текст на „суміснму засідання Ради та Виконкому ФЗШУ”, то прошу їх проявити бодай стільки мужності, щоб про це мені відкрито написати на мою електронну адресу. Тоді я добавлю їх прізвища в якості відповідачів у моєму зверненні до суду.

В згаданому „опусі” стверджується –

„багато з вас отримали останнім часом «Відкриті листи до шахістів-заочників України».”

А потім – „Ясно, що листи пише одна людина, прикриваючись псевдонімами і всім зрозуміло, хто це. Але для вірності назвемо цю людину Анонімом.”

Дійсно – останнім часом, а точніше після незаконного „обрання” в 2008 році пана Баранюка „президентом ФЗШУ”, а пана Ярошенка – „відповідальним секретарем ФЗШУ” – через Інтернет були розіслані десятки відкритих листів до нинішнього „керівництва” ФЗШУ і до шахістів-заочників в цілому. Такі відкриті листи розсилав і я, і судячи по стилю цих листів – ще принаймні 4-5 чоловік. І з письмовими скаргами на діяльність „керівництва ФЗШУ” до різних органів державної влади зверталось до десятка різних людей – це про тих, про яких я знаю.

Тому твердження в „опусі”, що відкриті листи до шахістів-заочників України „пише одна людина, прикриваючись псевдонімами і всім зрозуміло, хто це.” – відверта цинічна неправда.

Бо такі листи писав і я – Савчур Федір Федорович. І зараз пишу я, і ніякими псевдонімами не прикриваюсь. Я завжди підписую свої листи власним прізвищем. На відміну від авторів згаданого „опусу”, які видають свій шедевр за підписом Ради та Виконкому. Автори „опусу” настільки бояться відповідальності за свою творчість, що не сміють назвати навіть справжнє прізвище людини, яку вони називають Анонімом. Бо „Аноніма” можна безкарно поливати лайном – він точно не звернеться до суду.

Те, що дехто останнім часом почав розсилати свої звернення під псевдонімом, має кілька пояснень.

По-перше, всі автори скарг і відкритих листів, які підписалися власним прізвищем – зазнали репресій. Їх або „позбавили членства” або з них відкрито знущаються, грубо порушуючи їх права – не допускають до участі в турнірах, поки не „покаються”...

По-друге, останнім часом спам-фільтри багатьох серверів не пропускають більше 20 однакових листів із однієї адреси – вони просто автоматично викидаються в спам. Тобто якщо хтось хоче оперативно розіслати більше 20 однакових листів і хоче, щоб вони дійшли до адресатів, то простіше всього створити кілька фіктивних скриньок і розіслати їх звідти.

Але для того, щоб розуміти такі елементарні речі, треба мати бодай одну клепку в голові. Те, що пани Баранюк і Ярошенко вже кілька раз про це пишуть, але ніяк це зрозуміти не можуть – мене зовсім не дивує.

Повертаючись до „опусу”, мене більш за все обурило з нього таке твердження:

„Анонім добре засвоїв принцип геббельсівської пропаганди – на 5% реальних фактів додаються 95% брехні та наклепу”

Це твердження свідчить тільки про те, наскільки добре засвоїли „принципи геббельсівської пропаганди” автори згаданого „опусу”. Або ті, хто за таке формулювання „проголосували”.

Бо якщо порівняти співвідношення реальних фактів і брехні та наклепу в відкритих листах, що розсилалися за минулі рік-два, і у відповідях на них панів Баранюка і Ярошенка (дивись сайти http://ccfu.org.ua, https://ukraine-chess.ukraine7.com , http://immortalchess.net) то співвідношення буде мабуть якраз до навпаки.

Про що повідомлялося у відкритих листах, що розсилалися або були опубліковані на згаданих сайтах за минулий рік?

1.Що нинішнє „керівництво ФЗШУ” було обране незаконно на так званому Позачерговому зїзді ФЗШУ 6 грудня 2008 року, проведеному з грубими порушеннями Статуту ФЗШУ і законодавства України.

2.Що всі засідання керівних органів ФЗШУ, починаючи з 2009 року, скликаються і проводяться з грубими порушеннями Статуту ФЗЩУ і законодавства України, тому є нелегітимними, а їх рішення – незаконними.

3.Що ФЗШУ не має договору про співпрацю ні з Міністе?рством осві?ти і нау?ки, мо?лоді та спо?рту Украї?ни, ні з Державною службою молоді та спорту України.

4.Що заочні шахи НЕ визнані видом спорту, що культивується в Україні.

5.Що ФЗШУ не є (і при діючому статуті не має реальних шансів стати) національною федерацією з виду спорту.

6. Що згідно листа Державної служби молоді та спорту України № К-200/43 від 27.04.2012 року, „діяльність Федерації заочних шахів України призупинено”.

7.Що так званий ІІІ з’їзд ФЗШУ був скликаний незаконно, на незаконному засіданні Виконкому.

8.Що на так званому ІІІ з’їзді ФЗШУ не було кворуму, принаймні тому всі його рішення є незаконними.

9.Що на так званому ІІІ з’їзді ФЗШУ був „затверджений” новий Статут ФЗШУ, текст якого ніде не оприлюднювався, публічно не обговорювався, багато положень якого суперечить законодавству України.

10.Що пан Кошмак НЕ є законно обраним президентом ФЗШУ.

11. Що пан Баранюк після своєї відставки НЕ має права виконувати обов’язки президента ФЗШУ.

12.Що міжнародна федерація ІКЧФ дискваліфікувала пана О. Бубира за корупцію і шахрайство (конкретніше - за вимагання 250 євро за нічию з партнером).

13.Що згідно наказу Укрдержреєстру №1509 від 03.09.2012р., прийнято рішення відмовити у реєстрації змін до Статуту та у взятті до відома інформації про зміни у складі керівних органів, що прийняті III З’їздом Федерації заочних шахів України 14.07.2012

14.Що згідно наказу Укрдержреєстру №1906 від 26.11.2012р., повторно прийнято рішення відмовити у реєстрації змін до Статуту та у взятті до відома інформації про зміни у складі керівних органів, що прийняті III З’їздом Федерації заочних шахів України 14.07.2012

15. Що турніри Першої та Другої ліги чемпіонату України з заочних шахів проводяться без належно затвердженого Положення про змагання.

16.Що „керівництво ФЗШУ” збирається на початку 2013 року провести нові абсолютно незаконні засідання Ради, Виконкому і скликати ще один з’їзд, який буде точно такий же незаконний, як і влітку 2012 року... і.т.д.і.т.п.

Всі ці ФАКТИ відповідають дійсності. Я це підтверджую. А саме заперечення цих фактів і є насправді брехнею і наклепом. Якщо пани Баранюк і Ярошенко з цим незгідні, то хай подають в суд НА МЕНЕ. А то воювати з міфічним „Анонімом” вони мастаки – хай вони посміють це зробити зі мною.

А ось що розповсюджують про мене пани Баранюк і Ярошенко на згаданих сайтах, тільки кілька цитат:

Пан Ковальов І.С. і пан Савчур Ф.Ф.виключені з ФЗШУ за розкольницьку діяльність,за спробу розвалу ФЗШУ,за не уплату внесків за агітацію не платити внески всіма шахістами в ФЗШУ.
23.12.2012 https://ukraine-chess.ukraine7.com/t675-topic#6523

Всем делегатам съезда разосланы заказные письма с уведомлением о вручении, в которых имеется вся необходимая информация. Савчур не делегат и даже не член ФЗШУ - с какого перепугу мы должны его приглашать?
14.07.2012 http://immortalchess.net/forum/showthread.php?p=267586#post267586

F.Savchur у нас в ФЗШУ известный мастер выскивать различные юридические казусы и трактовать их, как ему вздумается. Один пример: он отказывался созывать съезд ФЗШУ 7 лет (по Устваву - съезд проводится 1 раз в 4 года), мотивируя это тем, что съезд созывается по решению Президиума.
18.07.2012 http://immortalchess.net/forum/showthread.php?p=268676#post268676

Ф.Савчур исключен из членов Исполкома ФЗШУ, и лишен членства в ФЗШУ -см. Протокол Рады и Исполкома http://ccfu.org.ua/novyny/210-2011-03-07-17-46-20
13.07.2012 http://immortalchess.net/forum/showthread.php?p=267417#post267417

Не буду наводити всі абсурдні твердження, суть їх одна і та же – стверджується, що я „позбавлений членства”, не є членом Ради, Виконкому, не є головою Закарпатського обласного осередку ФЗШУ, не маю права звітувати на з’їзді ФЗШУ за свою роботу, на вимогу пана Ярошенка я маю порушувати Статут і незаконно привласнювати собі повноваження Президії, мене не обов’язково запрошувати на засідання керівних органів і т.д. і т.п.

Всі такі твердження є абсурдними і необґрунтованими. Такими, що порушують Статут ФЗШУ і законодавство України.

Хочу звернути увагу ще на одну цитату із „опусу”

„Державна реєстраційна служба Міністерства юстиції України зробила ряд зауважень щодо процедури проведення з’їзду і відмовила у реєстрації ЗМІН до статуту та у взятті до відома інформації про ЗМІНИ у складі керівних органів ФЗШУ.”

Зауваження дійсно були зроблені, тільки ПРИХОВУЄТЬСЯ, які саме це були зауваження. Насправді зауваження стосувалися в першу чергу порядку скликання засідань керівних органів. Шановним колегам чітко пояснили, що засідання будь-якого керівного органу має скликатися виключно у передбачений Статутом спосіб і виключно посадовою особою, вповноваженою на це Статутом.

Тобто в рішенні про скликання засідання Ради, Виконкому має бути вказано, ХТО скликає засідання, на підставі якого пункту Статуту ця особа має право скликати засідання, хто і в який спосіб формує порядок денний і т.д. Якщо цього не вказано, то скликання засідання є недійсним і саме засідання – незаконним. Або якщо по старому Статуту - скликати з’їзд має Президія, то скликання з’їзду президентом є недійсним, а з’їзд – незаконним.

Крім того, про скликання засідання заздалегідь (при чергових засіданнях – за місяць) повинні бути повідомлені в передбаченому законодавством порядку (рекомендований лист з повідомленням про вручення) всі особи, які мають право бути присутніми. Оскільки на будь-якому засіданні керівного чи контролюючого органу мають право біти присутні члени інших органів, то запрошувати необхідно всіх. Наприклад, на засідання Виконкому треба запрошувати і всіх членів Ради, і всіх членів Ревізійної комісії.. і т.д.

Якщо бодай одна людина, що має право бути присутньою на засіданні НЕ БУЛА запрошена на засідання в передбаченому законодавством порядку, то таке засідання є НЕЗАКОННИМ, а ухваленні „рішення” – недійсними.

Тобто шановним колегам чітко пояснили, що всі засідання Ради і всі засідання Виконкому починаючи з 2009 року, на яких я не був присутнім, бо не був належним чином повідомленим, Є НЕДІЙСНИМИ. І також популярно пояснили, що і всі НАСТУПНІ засідання Ради чи Виконкому, на яких я буду відсутнім, бо мене належним чином не запросили – також БУДУТЬ ВИЗНАНІ НЕЗАКОННИМИ.

Але все це ПРИХОВУЄТЬСЯ від громадськості. Знову проводяться якісь сумісні засідання Ради та Виконкому ФЗШУ, про які заздалегідь відомо, що вони реєстраційною службою будуть визнані НЕДІЙСНИМИ.

Знову пани Баранюк і Ярошенко намагаються скликати новий З’їзд, причому у спосіб, про який заздалегідь попереджені, що реєстраційна служба НЕ ВИЗНАЄ його законність і легітимність.

Спостерігаючи за діяльністю панів Баранюка і Ярошенка, останнім часом все частіше приходить на думку стара народна мудрість: людський розум обмежений – людська тупість – безмежна.

Щодо пана Баранюка, то він подав у відставку. Для мене неважливо, чи це було зроблено в квітні, чи черні, чи липні 2012 року. Після того, як він подав у відставку, він НЕ Є ПРЕЗИДЕНТОМ і не є членом Виконкому, він в керівництві ФЗШУ – ніхто, він просто відсутній. Після заяви про відставку, він зобов’язаний був передати всі атрибути влади особі, яка виконує обов’язки президента ФЗШУ у випадку його відсутності. Якщо він цього НЕ зробив, то його за це можна притягнути до відповідальності.

В будь-якому випадку, якщо в подальшому він буде присутнім на засіданні Виконкому чи тим більше – Ради, то це підстава оскаржити таке засідання до суду.

Щодо пана Ярошенка, то ще в своєму відкритому листі від 20.10.2011року, після того, як я аргументовано доказав, що обрахунок турнірів, фальсифікацію яких приписують пану Ковальову, насправді сфальсифікував саме пан Ярошенко, Я НАПИСАВ:

„Я ще раз нагадую, подібних фактів відвертих фальсифікацій пана Ярошенка у мене не те що десятки, а сотні. Своїми фальсифікаціями пан Ярошенко завдав стільки шкоди ФЗШУ, що у цьому з ним може позмагатись хіба пан Саєнко. За останні кілька років я неодноразово закликав пана Ярошенка подати у відставку поки він не догрався до кримінальної відповідальності. Після останніх виявлених фактів фальсифікацій, будь-яка людина, яка має бодай каплю совісті, подала би у відставку і з сорому більше ніколи б не показувалась у заочних шахах. Але пан Ярошенко не тільки цього не зробив, але і цинічно намагається звалити всю провину на „донецьких” – уже покійного пана Гуревича і на пана Ковальова, який юридично просто не може нести ніякої відповідальності за ту тотальну фальсифікацію, якою займається пан Ярошенко.”

Ще раз – після тієї шкоди, яку завдав пан Ярошенко своєю діяльнісю в 2009-2011 роках, будь-яка людина, яка має бодай каплю совісті, подала би у відставку .

Адже ще тоді було очевидним, що особа пана Ярошенка є основною перепоною в оздоровленні ситуації в ФЗШУ. Якби він тоді падав у відставку, зараз ми б уже не мали переважної більшості наших проблем. Але пан Ярошенко у відставку не подав.

У 2012 році він СФАЛЬСИФІКУВАВ ще кілька засідань керівних органів ФЗШУ, СФАЛЬСИФІКУВАВ скликання з’їзду (хтось із Вас був присутній, чи бодай бачив протокол засідання Виконкому №4/2012???), СФАЛЬСИФІКУВАВ протокол з’їзду від 14.07.2012, СФАЛЬСИФІКУВАВ новий Статут ФЗШУ.... Успішно досяг, що реєстраційна служба двічі відмовилась у реєстрації змін до статуту і керівних органів...

Після цього будь-яка людина, яка має бодай молекулу совісті, подала би у відставку.

Але пан Ярошенко мабуть вирішив не заспокоюватись, поки не знищить ФЗШУ повністю і безповоротно.

Пане Ярошенко! Якщо у Вас залишився бодай атом совісті – ПОДАЙТЕ У ВІДСТАВКУ!
І на всякий випадок нагадую – подання у відставку з посади у громадській організації не вимагає ніякого затвердженні і нічийого схвалення. Якщо Ви напишете письмову заяву про відставку і вишлете її будь-якому діючому члену Виконкому (наприклад мені), то після цього спокійно можете більше ніколи не показуватись ніде в заочних шахах....

В заочних змаганнях є ще багато інших проблем, але перепрошую, я пишу цього листа уже десь тиждень, завершую...

З повагою, член Ради і Виконкому ФЗШУ Савчур Ф.Ф.

16 січня 2013 року

А чи не вбивають оці скандали саму ФЗШУ ?

kpripper

Убивают не скандалы ФЗШУ, а отношение руководства к здравой критике.

И вообще Федор Федорович довольно либерально относится к "нынешней власти", ограничиваясь лишь критическими замечаниями и напутственными изысками.

Вот сами подумайте как-нибудь себе на досуге, Илья, зачем сзывался III Съезд? Ответ прост - чтобы утвердить на нем необходимые изменения. Сейчас, когда эти изменения не утверждены, возникает логичный вопрос - почему не утверждены?

Вроде бы же и Съезд провели, и все люди поприезжали на него, пожертвовали своим временем и деньгами. А изменения, которые приняли на этом Съезде - не зарегистрировали. Почему, спрашивается?

Кто занимался этими вопросами? Почему не довели дело до конца? Что там не так было сделано, что дело не довели до конца? Выяснены ли причины, по которым не были зарегистрированы изменения принятые на Съезде? Наказаны ли виновные, которые завалили Съезд?

Как видим, по одному только Съезду есть куча вопросов, о которых умалчивает нынешнее руководство. Обидно только, что все остальные шахматисты хотят только играть в шахматы, а не желают разбираться в халатности и безответственности сегодняшнего руководства. Из-за такой пассивности мы имеем такое уже до нахальности безответственное руководство.

Так, вместо того, чтобы подать в отставку, эти люди, которые завалили III Съезд - сами себя переназначили и продолжают дальше руководить Федерацией и до нахальности обнаглели - хотят проводить новый Съезд, который без крохи сомнения, снова завалят.

Завалят не потому, что они такие вот плохие сами по себе. Нет, Ярошенко, Саенко, Кошмак и Баранюк - это возможно, хорошие в жизни люди, приятные собеседники и интересные шахматисты. Но то, что они некомпетентны в организации Федерации это остается фактом. Такие непрофессионалы могут наделать много беды, если их не заменят компетентные люди.

Это все равно, Илья, чтобы я у Вас забрал скальпель и пошел кого-то оперировать. Конечно, страшно о таком даже подумать, что я не являюсь врачом пойду кого-то оперировать.

Так и здесь, совершенно случайные люди сейчас оказались в руководстве ФЗШУ, они ничего не умеют и ничего не могут. Но мне страшно становиться, когда следует одна за другой серия провалов у них, а они пытаются и дальше идти по наклонной к обрыву, таща за собой всю федерацию.

Смешно также читать, когда ты критикуешь того же Ярошенка говоря ему, что изменения принятые на III Съезде так и не зарегистрированы, а он тебе отвечает - ну и что, говорит, сама ФЗШУ же зарегистрирована... Человек абсолютно не владеет предметом даже в простых вещах. И когда такое слышишь от человека, который руководит федерацией - становится одновременно и жутко, и страшно.

Ситуацию могут спасти только компетентные люди, которых нужно привлекать. И не важно кто это будет. То, что я лично знаю Ковалева Игоря Сергеевича, как ответственного профессионального работника в этой сфере, который отсудил и сейчас судит множество шахматных соревнований по шахматам и очным и заочным - это факт. Человек в этом деле находится постоянно, это его работа, он профессионал своего дела. Таких и нужно в ФЗШУ. Думаю, это не только само собою разумеещееся, но вполне логичное мотивирование. Игорь Сергеевич сильнейший шахматист с очным шахматным рейтингом 2300+. Это человек не со стороны, а сильный шахматист и ответственный работник.

Федор Федорович Савчур - себя зарекомендовал как человек дела. Его слова никогда не расходятся с делами, и то, что он говорит всегда от себя и всегда готов отвечать за свои слова - это факт.

И последнее. Знаете, Илья, шахматисты - это не глупый народ, они все это видят сами. Просто многим не хочется вникать во все эти перепетии. Но я верю, что все скоро наладится. Ярошенку еще не долго осталось разваливать ФЗШУ. Уже приходят молодые люди, как я и Вы, например, которые рано, или поздно наведут порядок.

Блин. С трудом прочитал наконец-то все. Но так ничего и не понял.
Сори, но все - бла-бла-бла.
Где конкретные факты фальсификаций, халатности, бездеятельности и т. д.?
Какие турниры, когда, кто-кому и сколько?
Об чем спор вообще?
Огласите цену вопроса. Тогда народ может и расшевелится. Заинтересуется.
Если дело материально того стоящее, может и я подсуетился бы.
А так - выглядит, как междусобойчик какой-то.

Alenicks пише:

так ничего и не понял

Может Вы не очень смыкалистый?

Виктор Пожидаев пише:

Alenicks пише:

так ничего и не понял

Может Вы не очень смыкалистый?

Cпасибо, дружище!
Вот теперь все как-то прояснилось.

З.ы. Коню понятно, что война за корыто.
Вот только корыто-то дырявое. Виртуальное.

Alenicks пише:

З.ы. Коню понятно, что война за корыто.

Неужели у коня всё так просто?

Главное, что бы междоусобные войны не мешали играть рядовым членам!

Expert пише:

Главное, что бы междоусобные войны не мешали играть рядовым членам!

Во-во!
Потому что, я так понял, именно этот междусобойчик и не позволил мне зарегистрировать через федерацию свою команду в CHAMPIONS LEAGUE 5 ICCF. До последнего момента мне никто не отвечал.
Благо, есть еще на свете великая страна - Израиль и наши люди там. Подсобили.

Хотя в целом, лично у меня, к федерации и ее членам претензий нет.
В турниры записывают, чемпионаты проводят, матчи на уровне сборных не реже той же России организовывают. Что еще надо?
А то, что медальку не дадут - так нахрена она мне и нужна?
Ну, дали б, конечно не отказался. А не дают - так и невелика потеря.

Я вообще Украинскую федерацию для регистрации чисто условно выбрал. Сработал какой-то непонятный, ложный патриотизм. (ложный - потому как не это державе от нас надобно, да и вообще мы державе нахрен не нужны со своими виртуальными забавками)
Хотел изначально за Польшу играть. Там и в верхушку рейта попроще пробиться.
Хотя и не жалею по ходу, шо жовто-блакитний прапор у моей команды в Лиге чемпионов.

К чему это я? А к тому, что заочные шахматы (да и очные кстати тоже) по своей специфике имеют очень слабенькую национальную привязанность. И "рядовые члены", как их здесь называют и к сознанию которых здесь взывают, на вашу возню, честно скажу, даже внимания не обращают.
Им главное, чтоб федерация делала то, что она в принципе и делает.

Если, предположим, вы встанете у руля. Что вы мне предложете нового? Кроме медальки, конечно. Думаю, что ничего.
Для "рядовых членов" ничего не поменяется.
Так нахрена мне Ваша редька?

Так что не парьте народу мозги своими "высокими" идеями. Если уж вы и нашли криминал в действиях нынешнего руководства - так и поступайте с ентой информацией согласно закону. Че кричать об этом впустую? (и спамить, кстати, почем зря, электронную почту)

Хотя, кто в нашем государстве безгрешен?
Ну, разве что конь. Под которого рекомендую, кстати, забраться господину Пожидаеву, покрепче упершись руками и ногами в землю. И тогда он сразу поймет, что у коня действительно, все очень просто...

(Далі буде)

Alenicks пише:

Я вообще Украинскую федерацию для регистрации чисто условно выбрал. Сработал какой-то непонятный, ложный патриотизм.

Ну, звісно, справжній патріотизм може бути тільки до великої держави Ізраїлю, Польщі і т.д.

Alenicks пише:

К чему это я? А к тому, что заочные шахматы (да и очные кстати тоже) по своей специфике имеют очень слабенькую национальную привязанность.

Проясніть, будь ласка, цю геніальну думку нам нетямущим українцям.

Alenicks пише:

Потому что, я так понял, именно этот междусобойчик и не позволил мне зарегистрировать через федерацию свою команду в CHAMPIONS LEAGUE 5 ICCF. До последнего момента мне никто не отвечал.

То, что Вам не отвечали до последнего момента - это показывает лишь отношение руководства ФЗШУ к Вам лично и ко всем другим членам ФЗШУ по отдельности.

Alenicks пише:

Благо, есть еще на свете великая страна - Израиль и наши люди там. Подсобили.

Ну конечно, Ярошенко с Баранюком Вам не отвечают, игнорируют Вас, а Вы, вместо того, чтобы требовать он них уважения и исполнения своих должностных обязанностей, которые они на себя взяли, опустили голову и обращаетесь к израильтянам.

Вас не пускают в турниры, не дают играть, не отвечают на письма, а Вы обращаетесь в Израиль и при этом не понимаете, почему люди недовольны нынешней властью во главе с Ярошенко, Баранюком, Саенко, Кошмаком, Еременком и прочими корифеями.

В руководстве ФЗШУ Вас игнорируют, Вам не отвечают, о Вас вытирают ноги, а Вы не можете понять, почему люди не довольны руководством ФЗШУ.

Извините, Вы что, имбицил?

Alenicks пише:

Хотя в целом, лично у меня, к федерации и ее членам претензий нет.
В турниры записывают, чемпионаты проводят, матчи на уровне сборных не реже той же России организовывают. Что еще надо?

"Говорили-балакали, сіли - і заплакали."

Уважаемый!
Как можно объяснить Вам, как можно Вам растолковать?
Никакие Чемпионаты и турниры не проводятся. Это всё неофициально - нет никаких Договоров о сотрудничестве с Министерством, на основании которых можно было бы что-то проводить.

Alenicks пише:

Если, предположим, вы встанете у руля. Что вы мне предложете нового?

Абсолютно не важно кто станет "у руля", как Вы говорите. Будут это новые люди, или останется пускай даже прежняя команда - это роли не играет. Главное, чтобы работа делалась, а федерация не катилась в пропасть.

Alenicks пише:

Хотя, кто в нашем государстве безгрешен?
Ну, разве что конь. Под которого рекомендую, кстати, забраться господину Пожидаеву, покрепче упершись руками и ногами в землю. И тогда он сразу поймет, что у коня действительно, все очень просто...

Человеку 50 лет, а ум и фантазия на уровне 5-го класса.

forester пише:

Проясніть, будь ласка, цю геніальну думку нам нетямущим українцям.

Шановний, в самій фабулі свого послання Ви дуже влучно підкреслили, що пояснювати Вам щось немає ніякого сенсу.

Спочатку попрацюйте над собою. Початкову школу, бодай, закінчіть. Тоді і поговоримо.

Усього Вам найкращого.

Радив би Вам, для початку, хоча б подивитися в словнику значення слова фабула, а потім починати вчити інших.

Виктор Пожидаев пише:

Абсолютно не важно кто станет "у руля", как Вы говорите. Будут это новые люди, или останется пускай даже прежняя команда - это роли не играет. Главное, чтобы работа делалась, а федерация не катилась в пропасть.

Шановний Пожидаев.
Якщо Вам так цікаво вступати у полеміку з кожним пересічним, то, звичайно, будьласка.
Мене попросили висловити свою думку, - що я і зробив.
Розумна людина не буде займатись перекручуванням слів і все дуже добре зрозуміє.
Вам щось пояснювати - щкода часу.
Але єдина думка з вашої теради мені таки сподобалась. Чому і виділив її окремо.

Нехай Вам щастить. Не зациклюйтесь на моїй персоні і моєму відношенні до цього питання.
Як направду, мене воно дуже мало хвилює. Навіть зовсім не хвилює.

Alenicks пише:

Шановний Пожидаев.
Якщо Вам так цікаво вступати у полеміку з кожним пересічним, то, звичайно, будьласка.

Мне действительно интересно вступать в полемику по тем вопросам, которые мне важны с людьми, которые владеют предметом, или хотя бы прилагают усилия для того, чтобы ознакомиться с предметом полемики. В такой полемике выигравшими будут все участвующие, т.к. все смогут обогатится друг от друга новыми знаниями по тем, или иным вопросам.

Но, если же Вы, г-ин Енкало, не владеете ситуацией, не владеете обстановкой, которая сложилась в ФЗШУ, не владеете предметом полемики и даже не имеете по этому поводу своего мнения, кроме того, и не хотите ещё и прилагать умственные усилия для ознакомления с предметом полемики, то да, действительно, не вижу смысла с Вами полемизировать здесь.

Вместе с тем удивляюсь, почему Вы вообще встряли в эту тему, если признаете, что не владеете предметом разговора, из прочитанного ничего не поняли и эта тема Вам не интересна.

Alenicks пише:

Мене попросили висловити свою думку, - що я і зробив.

Ах вот в чём дело. Сразу бы так сказали.
Выходит, Ярошенко, или кто-то из "правящей свиты" попросили Вас "потянуть массу" здесь за "руководяг"?
Конечно, если Ярошенко сам себя защищать будет здесь - это не так убедительно. Вот он и попросил Вас здесь высказаться в защиту действующего руководства, чтобы, тем самым поднять так сказать авторитет руководства ФЗШУ в глазах украинских заочников.

Мягко скажем, со своей задачей Вы справились весьма неуклюже.
Теперь все будут знать, что Вы марионетка в руках у теряющего на глазах авторитет руководства ФЗШУ.

Пожидаев, а Вы наглец и врунишка с болезненно развитым воображением!

Я абсолютно не знаком с Ярошенко, равно, как и с другими из "правящей свиты".

Но Вам, видать, не привыкать выдавать желаемое за действительное, присваивая собеседникам факты и слова, которых совершенно не было.
Заметьте, Пожидаев, Вы действуете как раз теми методами, которые приписываете своим оппонентам.
А это уже наводит на сомнения. Стоит ли верить всему остальному, Вами сказанному.

Итак.
С чего Вы взяли, что я "не владею ситуацией, не владею обстановкой, которая сложилась в ФЗШУ, не владею предметом полемики и даже не имею по этому поводу своего мнения"?
Я написал, что с трудом заставил себя прочитать всю Вашу бредятину.
А вопросом я владею в необходимом для объективной оценки происходящего объеме благодаря ведущейся в последнее время трепотне на разных интернет ресурсах. В часности, на Шпиле.
Кстати, на Чессглуме здравомыслящая часть пользователей абсолютно не разделяет Вашу точку зрения. И Ваши соратники уже не один раз становились там объектом откровенных насмешек местных шахматных юмористов.
Серьезно вас там не воспринимают.
Разумный человек давно бы уже прекратил этот поток грязной брехни.
А то, что это брехня, я убедился, увидев, как Вы беззастенчиво перевираете мною сказанное.

Вы даже не уловили в моем первом посте в этой теме слабо скрытую иронию. Просто желание пошутить. А сразу набросилиь аки цепной пес. Не пытались даже по-доброму перекинуться со мной по данной теме и, может, расположить к себе, а сразу увидели во мне закоренелого врага.
Ай-яй-яй, Пожидаев. Вы сразу "убили" во мне своего потенциального друга.
Потому, что я на тот момент совершенно не принимал ни чью сторону. Это была просто "реплика из зала" не заинтересованной в данном вопросе особы.
Надеюсь, Вам, Пожидаев, не надо объяснять, что можно одновременно быть в курсе событий, но в то же время абсолютно "ними не перейматись".

Я, Пожидаев, не из прочитанного ничего не понял, как выразились Вы, а откровенно выразил недоумение, как из-за какой-то ерунды можно поднять такой хай!

И мне действительно до сего момента эта тема была совершенно не интересна! Но теперь в ней меня заинтересовали Вы и Вам подобные.
Я в этой жизни, понимаете ли, не перевариваю дыбилов и неадекватов. А уж когда они еще и наглые...

И, напоследок, дабы сакцентировать на Вашей фобии, во всем и во всех видеть происки Ваших оппонентов, - истинная Вам история о том, Кто же попросил меня высказаться по данному вопросу, если не Ярошенко.
Мои сослуживцы знают, что я увлекаюсь заочными шахматами. И один мой коллега заметил, что набрел в интернете на разборки вокруг ФЗШУ. А вот моих выссказываний он там не увидел. Захотелось восполнить этот пробел и удовлетворить его просьбу.
Всего-то, блин.
Ответили б на мою шутку о "цене вопроса" тоже шуткой - и полемики не было б.

Но Вас же задело за живое. Вы ведь действительно за корыто боретесь. И не надо прикрываться благими намерениями.
Какие нахрен призовые! Вам Кабмин в бюджете заложит деньги на компьютерные игры в интернете? Вы думали бы хоть о том, что пишете.

А если же у Вас, Пожидаев, действительно благие намерения, то не надо бросаться на людей. Толерантнее надо быть. Добрее...
Ну, да, что это я. Я и сам в 21 был полон юношеского безкомпромисного максимализма... Прошло. И у Вас пройдет. В этой стране все у всех проходит.

Удачи Вам, Пожидаев. И не держите на меня зла. Все образуется. Только не теми методами, к которым вы здесь прибегаете. Обливание грязью очень определенно дает понять окружающим, на каком уровне в пищевой цепочке находится сам обливающий. За правду как-то по-другому надо...

Alenicks пише:

Блин. С трудом прочитал
наконец-то все. Но так ничего и не понял.

А що це означає –„прочитал все” ? Все на всіх форумах всього світу? Все на цьому форумі? Все в цьому розділі? Все в цій темі?
І Ви сподівались один раз прочитати і ВСЕ зрозуміти?

Цитата :

Где конкретные факты фальсификаций, халатности, бездеятельности и т. д.?

Я в своєму зверненні навів 16 пунктів таких фактів фальсифікацій, халатності, бездіяльності.

Ви прочитали моє звернення і їх там не знайшли?

Так Ви в наступних своїх листах навели ще 5-6 таких фактів...Перепрошую, невже важко знайти ті факти, які Ви самі
повідомили у своєму власному посланні???

Expert пише:

Главное, что бы междоусобные войны не мешали играть рядовым членам!

Ваша позиція зрозуміла – якщо злодії на Ваших очах грабують Вашого сусіда, якщо хулігани на Ваших очах забивають до смерті Вашого брата, якщо ґвалтівники на Ваших очах ґвалтують вашу матір, дружину чи сестру – то все це - „междоусобные войны”. А для Вас головне - щоб вони не заважали грати в шахи Вам – „рядовому члену”...

Alenicks пише:

я так понял, именно этот
междусобойчик и не позволил мне зарегистрировать через федерацию свою команду в CHAMPIONS LEAGUE 5 ICCF. До последнего момента мне никто не отвечал.

Ви і тут не так зрозуміли. Насправді вже років 25 купка людей, які нічого не знають, не вміють, ні на що не здатні - ведуть „війну” проти людей, які щось знають, щось уміють, на щось здатні. Спочатку вони воювали проти Леоніда Чепурного, потім проти Олени Сальникової, потім проти ними же вибраного Валерія Бендерського, потім проти Олександра Войни, потім проти мене, зараз – проти Ігоря Ковальова і т.д. і т.п. Тобто це війна непорядності, некомпетентності і бездарності проти порядності, професіоналізму і таланту.
В роки мого президентства (2001-2008) ці ж люди нічого не робили тільки заважали працювати. Але незважаючи на це, федерація працювала і хоч і зі значними труднощами, але
виконувала всі функції національної федерації. За останні 4 роки федерація деградувала до рівня кооперативу по наданню шахових послуг. Вона зараз тільки „здирає” з членів гроші і організовує незаконні, ніким не визнані турніри.
Жодних функцій національної федерації вона зараз не виконує.

Для прикладу – про Лігу Чемпіонів.

В третьому сезоні (старт вересень 2007) в цьому змаганні взяло участь 6 українських команд. Були включені всі команди, які виявили бажання, бо тоді президентом і національним делегатом був я.

В четвертому сезоні (старт січень 2010) в цьому змаганні виявили бажання зіграти 5 команд. Була заявлена тільки 1 (ОДНА) команда (4 представники України) і те не завдяки старанням керівництва ФЗШУ чи національного делегата. Бо вже тоді президентом і національним делегатом був НЕ я.

В п’ятому сезоні (старт жовтень 2012) під прапором України грає 1 (ОДНА) команда з членів якої тільки 1 (ОДИН) представник
України. Це при тому, що за наявними у мене даними, бажаючих було ще принаймні на 2 команди.

Чи зрозумілий Вам рівень деградації ФЗШУ на прикладі,який базується на Вашому же твердженні? Що так зване нинішнє „керівництво” ФЗШУ практично нічого не робить для реального розвитку заочних шахів в Україні?

Те, що Ви, незважаючи на всі негаразди і перепони, все-таки зуміли заявити команду і що команда грає під прапором України – викликає певну повагу. Те, що „керівництво” ФЗШУ ні в чому Вам не допомогло, або навіть поступило з Вами, м’яко кажучи –
по-свинськи – це мене не дивує. Тільки не зрозуміло чому Ви звернулися по допомогу зразу до „великої держави – Ізраїлю”, простіше було звернутися до мене. Я би підказав, як найпростіше заявитися і порекомендував Вам ще принаймні
2-3 представників України для участі в цій команді. Тобто під українським прапором грала би солідна, дійсно українська команда з шансами на призове місце в турнірі...

Шановний Fedir_Savchur.

Може Ви де в чому і праві. В принципі, не мені судити.
А може і не де в чому, а в усьому.
Але мене все однаково дивує, що Ви в такий поверхнево-наклепницький спосіб бажаєте все владнати. Вибачте за такий вислів, але воно так виглядає зі сторони.

Свого часу Ми (і я в тому ж числі) на форумі Шпіль виводили на чисту воду суперзасранця Слюсарчука. Так ми не обмежувалися голослівними агітаціями. Ми збирали до купи "доказову базу". І коли вона вже не викликала ніяких сумнівів, шукали силові структури, а на початку підтримку в масмедіа, щоб дати хід справі розвінчування.
Результат - наявний.

Я розумію, що в нашій країні подекуди дуже важко доказати, що чорне є чорне, навіть якщо воно дійсно є чорне.
Але іншого шляху немає. Паперова доказова база має засвідчувати наявність зловживань, фальсифікацій, та ін.
І якщо цього немає, просто ведучи наклепницькі балачки, Ви вже самі себе наражаєте на можливі неприємності. Ви володієте предметними доказами своєї позиції? Протоколи, Рішення, з печатками і підписами, документальні підтвердження порушень законодавства? Свідки неправомірних дій з боку керівництва федерації готові давати свідчення?
Якщо це все є, то чому ж Ви обмежуєтесь простою агітацією?
Може Ви надієтесь, що завдяки інформації, що Ви розповсюджуєте, сумлінні шахісти-заочники зберуться на черговий з'їзд і допоможуть Вам здійснити "переворот" мирним шляхом?
Що зберуться - вже в це важко повірити. Але якщо і зберуться, їм теж потрібні будуть суттєві докази Ваших обвинувачень.

І, до речі, якщо взяти до уваги Ваше обвинувачення в бездіяльності то якось кострубато і неадекватно пролунало Ваше порівняння:

Цитата :

якщо злодії на Ваших очах грабують Вашого сусіда, якщо хулігани на Ваших очах забивають до смерті Вашого брата, якщо ґвалтівники на Ваших очах ґвалтують вашу матір, дружину чи сестру – то все це - „междоусобные войны”. А для Вас головне - щоб вони не заважали грати в шахи Вам – „рядовому члену”...

Різні категорії, не відчуваєте?
Я розумію, що коли пишеш відповідь на зауваження, яке не сподобалось - емоції заважають. Але ж не настільки.

Ще хотів би запитати. Про претензії до нинішнього керівництва - це зрозуміло. Але я щось ніде не бачу Ваших пропозицій. Що і, головне, яким чином Ви збираєтесь змінювати і робити? Як Ви саме бачите покращення ситуації в українських заочних шахах?

Щось "керівництво ФЗШУ" нічого не пише...

Alenicks пише:

Шановний Fedir_Savchur.

Може Ви де в чому і праві. В принципі, не мені судити.
А може і не де в чому, а в усьому.
Але мене все однаково дивує, що Ви в такий поверхнево-наклепницький спосіб
бажаєте все владнати. Вибачте за такий вислів, але воно так виглядає зі
сторони.

Якщо щось „так виглядає зі сторонни” – це не
означає, що так воно і є.

Ще раз – я навів 16 пунктів таких фактів, які я можу ДОКАЗАТИ документально, навіть у суді.Спростувати щось із моїх тверджень Ви можете? Впевнений, що ні.
Якщо мої твердження є істинні, а ваші твердження базуються на ПРИПУЩЕННЯХ, в істинності яких Ви самі сумніваєтесь, тобто я свої слова можу ДОКАЗАТИ, а Ви свої – ні, то, перепрошую, але чий „спосіб” є насправді поверхнево-наклепницький???

Цитата :

Я розумію, що в нашій
країні подекуди дуже важко доказати, що чорне є чорне, навіть якщо воно дійсно є чорне.
Але іншого шляху немає. Паперова доказова база має засвідчувати наявність зловживань, фальсифікацій, та ін.
І якщо цього немає, просто ведучи наклепницькі балачки, Ви вже самі себе наражаєте на можливі неприємності. Ви володієте предметними доказами своєї
позиції? Протоколи, Рішення, з печатками і підписами, документальні підтвердження порушень законодавства? Свідки неправомірних дій з боку керівництва
федерації готові давати свідчення?

Близько десятка чоловік уже дали письмові свідчення, в тому числі направивши скарги на адресу Міністерства. Але питання не в них, а у Вас. Чи готові Ви особисто засвідчити, що Ви зверталися до „керівництва” ФЗШУ і як там з Вами обійшлися. Чи готові Ви в якійсь мірі відстоювати Вашу честь і гідність проти неприпустимого поводження з Вами з боку „керівництва” ФЗШУ? Чи може дійсно правий пан Пожидаєв, що після того, як „керівництво” ФЗШУ Вас проігнорувало, не надало ніякої відповіді, або просто витерло об Вас ноги – єдине на що Ви здатні – звернутися по допомогу до „великої держави – Ізраїлю”?

Цитата :

Якщо це все є, то чому ж Ви обмежуєтесь
простою агітацією?

На сьогодні я маю всі докази багатьох фальсифікацій, починаючи з 2008 року. Але якщо я все це передам правоохоронним органам, то пан Баранюк, а може і пан Ярошенко мабуть не
відбудуться умовним строком. А садити людей до в’язниці просто за їх тупість – це межа, за яку мені не хочеться переступати. Я не звик людям робити зло, я завжди прощаю ближнім, поки це можливо. Я закликав і зараз востаннє закликаю колег подати у відставку і дати дорогу більш молодим, освіченим і талановитим.
І до сих пір я не вів ні з ким ніяку „війну”, я терпеливо вже більше трьох років пояснюю колегам, що не можна порушувати закони і знищувати в корінь заочні шахи в Україні. Але зараз настав край моєму терпінню – якщо пан Баранюк, який подав у відставку, тобто не є зараз ні президентом, ні членом Виконкому,
знову десь засвітиться, як президент або член Виконкому, або якщо пан Ярошенко сфальсифікує ще бодай один протокол будь-якого „засідання” ФЗШУ, то я це буду вважати оголошенням війни з усіма відповідними наслідками.

P.S. Кілька днів мене не буде вдома, на інші Ваші
питання я зможу надати Вам відповідь мабуть тільки наступного тижня.

Fedir_Savchur пише:

Ще раз – я навів 16 пунктів таких фактів, які я можу ДОКАЗАТИ документально, навіть у суді.
...
Близько десятка чоловік уже дали письмові свідчення, в тому числі направивши скарги на адресу Міністерства.
...
На сьогодні я маю всі докази багатьох фальсифікацій, починаючи з 2008 року. Але якщо я все це передам правоохоронним органам, то пан Баранюк, а може і пан Ярошенко мабуть не
відбудуться умовним строком. А садити людей до в’язниці просто за їх тупість – це межа, за яку мені не хочеться переступати. Я не звик людям робити зло, я завжди прощаю ближнім, поки це можливо. Я закликав і зараз востаннє закликаю колег подати у відставку і дати дорогу більш молодим, освіченим і талановитим.

Ясно...

Тоді будемо чекати оприлюднення цих доказів і яких-небудь більш конкретних дій.

Але Ви в такому випадку нагадуєте мені людину, що купила квиток на поїзд і пішла зі Львова до Києва пішки...

В тому, це Ваша справа. Будуть думки стосовно більш конкретної діяльності - дзвоніть.

Можно бути тупим і бездарним,але навіщо смішним....Ференц це дуже тобі Навіщо так себе опускати?...